ba ba МАЯ 1941 Г. ЧЕТВЕРГ № 108 (7084) ЦЕНА 20 коп. Запись беседы тов. И. В. Сталина с деятелем республиканской партии США Гарольдом Стассеном 9 апреля 1947 года (Ти 2 стр.). В Президиуме Верховного Совета СССР (2 стр.). В Совете Министров СССР. О меропри- ятиях по увековечению памяти Д. И. Мен- лепезра (9 стл \ тета по изобретениям и открытиям при Совете Министров СССР тов. А. Михай- ловым (2 стр.). В. Жизнев. — ‘Слава битв и труда (2 crp.). Подписка на заем проходит с неосла- беваюшим успехом (2 стр.). Полкорник М Коротков — Арма П-Да_ Л. Высокоостровский. — К берегам Эльбы (3 стр.). П. Трояновский. — Тост у Бранден- бургских ворот (3 стр.). С. Аксанов. — Молодые гвардейцы (4 стр.). Б. Афанасьев. — Последняя «линия обороны» немцев (4 стр.). делеева (2 стр.). Полковник И. Коротков.—Армия [loGe- ~~ Phe Smee AE Sie) Изобретатели — в помощь народному ды (3 стр.). И. Сергеев. — Эстафета (4 стр.). хозяйству. Беседа с председателем Коми- Ю. Левитан.— Приказы вождя (3 стр.). Телеграммы из-за гранипы (4 стр.). оАПШИСЬ БЕСЕДЫ тов. И. В. СТАЛИНА с деятелем республиканской партии США а (тассеном 9 апреля 1947 года чение 60 лет не воевали, пользовались миром. Все это помогло быстрому развитию США. Кроме того, васеление США состоит из людей, давно уже освобо- дившихся от гнета королей и земельной аристокра- тии. Это обстоятельство также облегчило бурное раз- витие СГА. Стассен заявляет, что его прадед бежал от импе- риализма из Чехословакии. Конечно, географическое положение США было большой помошью для США. Нам повезло, гокорит Стассен. Противнику было на- несено поражение вдали от наших берегов. США бы- ли в состоянии произвести реконверсию и после кон- ца войны возобновить производство в широком мас- штабе. Теперь задача в том, чтобы избежать депрес- сий и экономического кризиса. И. В.. Сталин спрашивает, ожилается ли экономи- ческий кризис в США? Стассен отвечает, что он не ожидает экономаче- ского кризиса. Он, Стассен, верит в то, что можно регулировать капитализм в США и стабилизировать занятость на высоком уровне, избежав какого-либз серьезного кризиса. Но главная задача состоит в том, чтобы избежать кризиса в экономической системе США. Но если правительство будет. вести мулрую политику и если будут учтены уроки 1929—30 голов. в США будет господствовать регулируемый. а не монополистический капитализм, что позволит избе- жать кризиса. И. В. Сталин говорит, что для этого необходимо очень сильное правительство, исполненное большой решимости. Стассен говорит, что это правильно и что, кроме то- го, народ должен понять меры, направленные к стаби- лизации и поддержке экономической системы. Это но- вая задача, так как в экономических системах мира не было параллели этому. И. В. Сталин говорит, что имеется одно благоприят- ное условие для США, заключающееся в том факте, что два конкурента США на мировых рынках— Япония и Германия — устранены. В результате этого спрос на американские товары возрастет, ‘и это создаст благо- приятные условия для развития США. Такие рынки, как Европа, Китай и Япония, открыты для США. Это поможет США. Таких условий раньше никогда не бы- ло. Стассен говорит, что, с другой стороны, на этих рын- ках нет средств для оплаты и они, таким образом, представляют собою бремя, а не выгодный бизнес для США. Но, конечно, устранение Германии и Япо- нии, двух носителей империалистической опасности, является большим благолеянием лля США и для дру- гих стран с точки зрения мира. Конечно, мировая тор- говля в прошлом не была фактором, имеюшим круп- ное значение для США. Рынки США были ограничены пределами США или пределами западного полушария. И. Б. Сталин говорит, что до войны, примерно, 10 проц. американского производства экспортировалось в другие страны. Что касается покупательной способ- ности, то он, И. В. Сталин, думает. что купцы найдут средства, будут покупать на них американские товары и перепродавать их крестьянам в своих странах. Куп- цы в Китае, Японии, в Европе и Южной Америке нако- пили деньги. Теперь экспорт США; увеличится, воз- можно, до 20 проц. Правильно ли это? Стассен говорит, что он этого не думает. И. В. Сталин спрашивает: «Серьезно?». Стассен отвечает утвердительно и говорит, что если экспорт США увеличится до 15 проц., то он будет считать, что Соединенным Штатам повезло. Большин- ство купцов накопили местную валюту, которая в большинстве случаев блокирована и непригодна для трансфера. Таким образом, по его, Стассена, оценке, экспорт США не превысит 15 проц. Стассен говорит, что всякий раз, когда корреспон- дент делает явно преднамеренно совершенно непра- вильные заявления, его газета отзовет его и, таким образом, наши газеты создадут для себя кадры спо- собных и честных корреспондентов. И. В. Сталин говорит, что сначала эти корреспон- денты пишут сенсационные сообщения, газеты пуб- ликуют их и зарабатывают деньги, а потом увольня- ют этих корреспондентов. Стассен говорит, что печать, торговля и культур- ный обмен — вот те сферы, в которых две системы должны найти средства наладить свои взаимоотно- шения. И. В. Сталин говорит, что это верно. Стассен заявляет, что, как он думает, если не бы- ло бы цензуры на сообщения корреспондентов, это было бы лучшей основой для сотрудничества и взаи- мопонимания между нашими народами, чем какая- либо другая основа. И. В. Сталин говорит, что в СССР трудно будет обойтись без цензуры. Молотов несколько раз пробо- вал это сделать, но ничего не получилось. Всякий раз, когда Советское правительство отменяло цензу- ру, ему приходилось в этом раскаиваться и снова ее вводить. Осенью позапрошлого года цензура в СССР была отменена. Он, И. В. Сталин, был в отпуске, и корреспонденты‘ начали писать о том, что Молотов заставил Сталина уйти в отпуск, а потом они стали писать, что он, И. В. Сталин, вернется и выгонит Молотова. Таким образом эти корреспонденты изо- бражали Советское правительство в виде, своего ро- да, зверинца. Конечно, советские люди были возму- щены и снова должны были ввести цензуру. Стассен говорит, что, как он теперь ‘понимает, И. В. Сталин считает возможным сотрудничество, если налицо будут воля и желание сотрудничать. И. В. Сталин отвечает, что это совершенно верно. Стассен говорит, что в деле повышения жизнен- ного уровня большое значение имеют механизация и электрофикация, а использование атомной. энергии в промышленности имеет большое значение для всех народов, включая народы СССР и США. Он, Стас- сен, считает, что дело создания системы инспекти: рования, контроля и об’явления ‘вне закона исполь- зования атомной энергии в военных целях имеет большое значение для всех народов мира. Считазт ли И. В. Сталин; что имеются перспективы разряз- ботки соглашения в будущем о контроле и регули- ровании производства атомной энергии и о ее мир- ном использовании? И. В. Сталин отвечает, что он на это надеется. Между СССР и США существуют большие разногла- сия по этому вопросу, но, в конечном счете, как он, И. В. Сталин, надеется, обе стороны поймут друг друга. По его, И. В. Сталина, мнению, будут учреж- дены международный контроль и инспектирование, и это будет иметь большое значение. Использование атомной энергии для мирных целей вызовет болыной переворот в производственных процессах. Что ка- сается использования атомной энергии для целей военных, то это, по всей вероятности, будет запреще- но. Этого требуют желание и совесть народов. Стассен говорит, что это одна из наиболее важных проблем. Если она`будет решена, атомная энергия станет величайшим благодеянием для народов всего мира, а если нет, то она будет величайшим прокля- тием. И. В. Сталин говорит, что, как он думает, удастся учредить международное инспектирование и конт- роль. К этому идет дело. Стассен благодарит И. В. Сталина за беседу. И. В. Сталин. отвечает, что он находится в распо- ряжении Стассена и что русские уважают своих го- стей. у я : Стассен говорит, что он в неофициальном порядке беседовал с Молотовым на конференции в Сан-Фран- циско. Эта беседа вылилась в приглашение посетить Doccuio. . И. В. Сталин говорит, что, как он полагает, в Ев- ропе сейчас очень плохо. Что думает об этом г: Стас- сен? И Стассен отвечает, что вообще это правильно, но есть некоторые страны, не пострадавшие от войны, которые находятся не в столь плохом положении. Например, Швейцария и Чехословакия. И. В. Сталин говорит, что Швейцария и Чехослова- кия — маленькие страны. Стассен говорит, что большие страны находятся в очень плохом положении. ‘Экономические проблемы, перед которыми они стоят, это проблемы финансов, сырья и продовольствия. И. В. Сталин заявляет, что Европа ‘такая часть света, где много фабрик и заводов, но ощущается недостаток сырья и продовольствия. В этом траге- Дия. . Стассен говорит, что низкий уровень добычи угля в Руре привел к нехватке угля в Европе. И. В. Сталин говорит, что в Англии тоже ощу- щается нехватка угля и что это весьма странно. Стассен говорит, что к счастью добыча угля в США ‘находится на высоком уровне. В США в сутки добывается 2 млн. тонн битуминозного угля. В ре- зультате этого США были в состоянии большое коли- чество угля отправлять в Европу. И. В. Сталин заявляет, что дела в США обстоят неплохо. Америка защищена двумя. океанами. На се- вере с ней граничит слабая страна Канада, а на юге— слабая страна Мексика. Соединенным Штатам нечего их бояться. После войны за независимость США в те- Стассен говорит, что много писалось о том, что ка- питалистическая система порождает зло монополий, империализма и угнетения рабочих. По его, Стассена, мнению в США удалось предотвратить развитие моно- полистических и империалистических тенденций капи- тализма, причем рабочие в США гораздо в большей ме- ре пользовались правом голоса, чем могли думать Маркс или Энгельс. В этом состоит различие между экономической системой в США и той, которая суще- ствовала в Германии Гитлера. И. В. Сталин говорит, что не следует увлекаться кри- тикой системы друг друга. Каждый народ держится той системы, которой он хочет и может держаться. Какая система лучше — покажет история. Надо ува- жать системы, которые избраны и одобрены наролом. Плоха ли или хороша система в США — это дело аме- риканского народа. Для сотрудничества не требуется, чтобы народы имели одинаковую систему. Нужно ува- жать системы, одобренные народом. Только при этом условии возможно сотрудничество. Что касается Маркса и Энгельса, то они, конечно, не могли предвидеть то, что произойдет спустя 40 лет после их смерти. ` Советскую систему называют тоталитарной или диктаторской, а советские люди называют американ- скую систему монополистическим капитализмом. Если обе стороны начнут ругать друг друга монополистами или тоталитаристами, то сотрудничества не получится. Надо исходить из исторического факта существования двух систем, одобренных народом. Только на этой ос- нове возможно сотрудничество. Что касается увлечения критикой против монополий и тоталитаризма, то это пропаганда, а он, И. В. Сталин, не пропагандист, а деловой человек. Мы не должны быть сектантами, говорит И. В. Сталин. Когда народ пожелает изменить систему, он это сделает. Когда он, И. В. Сталин, встречался с Рузвельтом и обсуждал во- енные вопросы, он и Рузвельт не ругали друг друга монополистами или тоталитаристами. Это значительно помогло тому, что он и Рузвельт установили взаимное сотрудничество и добились победы над врагом. Стассен говорит, что этого рода критика с обеих сторон со времени окончания войны была одной из причин, вызвавших недоразумения. Он, Стассен, хотел бы знать, надеется ли И. В. Сталин на более широкий обмен идеями, студентами, учителями, артистами, ту- ристами в будущем в том случае, если будет установ- лено сотрудничество между СССР и США. И. В. Сталин отвечает, что это будет неизбежно, ес- ли будет установлено сотрудничество. Обмен товара- ми ведет к обмену людьми. Стассен говорит, что в прошлом между СССР в США возникали недоразумения из-за того, что у со- ветской стороны не было желания обмениваться идея- ми, что выразилось `в введении цензуры на сообщения иностранных корреспондентов из Москвы. Например, отказ газете «Нью-Йорк Геральд Трибюн» в разреше- нии иметь своего корреспондента в Москве был одной из причин отсутствия взаимопонимания между нарола- ми СССР и США. И. В. Сталин отвечает, что случай отказа в визе корреспонденту «Нью-Йорк Геральд Трибюн» дейст- вительно имел место. Но это недоразумение — случайное явление, оно не связано с политикой Совет- ского правительства. Он, И. В. Сталин, знает, что «Нью-Йорк Геральд Трибюн»—солидная газета. Име- ет также значение тот факт, что часть американских корреспондентов плохо настроена в отношении СССР. Стассен отвечает, что такие корреспонденты дейст- вительно имеются. Корреспонденту «Нью-Йорк Ге- ральд Трибюн» было дано разрешение на пребывание в Москве, но только на время сессии Совета министров. Теперь газета ставит вопрос о посылке своего посто- янного корреспондента в Москву. «Нью-Йорк Геральд Трибюн» является ведущим органом республиканцев, который приобретает еше большее значение теперь после того, как республиканцы получили большинство в конгрессе. И. В. Сталин говорит: «Это все равно, так как мы не видим большой разницы между республиканцами и де- мократами». Что касается вопроса о корреспондентах, то он, И. В. Сталин, вспомнил один случай. В Тегеране три державы провели конференцию, на которой они проделали хорошую работу в дружественной атмосфе- ре. Один американский корреспондент, фамилию кото- рого он, И. В. Сталин, сейчас не помнит, послал сооб- щение о том, что на Тегеранской конференции присут- ствовал Маршал Тимошенко, хотя его в действитель- ности там не было, и что он, И. В. Сталин, ударил Мар- шала Тимошенко на обеде. Но это грубый и клеветни- ческий вымысел. Что же? Нужно хвалить такого кор- респондента? На обеде, на котором участники Теге- ранской конференции праздновали 69-летие Черчилля, были Черчилль, Брук, Леги и другие, до 30 человек, которые могут быть свидетелями, что ничего подобно- го не было. Тем не менее, этот корреспондент послал в газету свое вымышленное сообщение, и оно было опубликовано в прессе США. Можно ли доверять та- кому корреспонденту? Мы, говорит И. В. Сталин, не считаем, что в этом виноваты США или их политика. Но такие инпиденты бывают. Это создает плохое на- строение у советских людей. Стассен заявляет, что он признателен И. В. Сталину за прием. Он, Стассен, просил о приеме для того, что- бы выразить свое уважение И. В. Сталину как главе государства. Он, Стассен, совершил интересное путе- шествие по европейским странам, во время которого он особенно интересовался экономическим положе- нием отдельных стран после войны. По его, Стассена, мнению, жизненный уровень народов имеет важное значение для их процветания. Отношения между Со- ветским Союзом и Соединенными Штатами имели важ- ное значение во время войны и будут иметь важное значение и в дальнейшем. Он, Стассен, отдает себе отчет ‘в том, что экономические системы СССР и США различны. Экономика СССР построена на плановых, социалистических началах и ее развитием руководит коммунистическая партия. В Соединенных Штатах существует свободная экономика с частным капита- лом. Ему, Стассену, было бы интересно знать, ду- мает ли И. В. Сталин, что эти две экономические си- стемы могут жить совместно в одном и том же мире и сотрудничать друг с другом после войны. И. В. Сталин отвечает, что они, конечно, могут со- трудничать друг с другом. Различие между ними не имеет существенного значения, поскольку речь идет о их сотрудничестве. Экономические системы в Гер- мании и США одинаковые, но, тем не менее, между НИМИ возникла РОЙНа. Экономические системы США и СССР различны, но они не воевали друг с другом, а сотрудничали во время войны. Если две разные системы могли сотруд- ничать во время войны, то почему они не могут со- трудничать в мирное время? Конечно, подразуме- вается, что если будет желание сотрудничать, то сотрудничество вполне возможно при раз- ных экономических системах. По если нет желания сотрудничать, то даже при одинаковых экономиче- ских системах государства и люди могут передраться. Стассен заявляет, что, конечно, желание сотруд- ничать имеет большоё значение, но в прошлом, до войны, делались различные заявления в обеих стра- нах о невозможности сотрудничать. До войны И. В. Сталин сам заявлял об этом. Но он, Стассен, хотел бы знать, считает ли И. В. Сталин, что события войны, поражение фашистской оси, т. е. Германии и Японии, изменили ситуацию и теперь, если будет же- лание, можно надеяться на сотрудничество между СССР и США. И. В. Сталин отвечает, что он никоим образом не мог сказать, что две разные системы не могут со- трудничать. Впервые мысль о сотрудничестве двух систем была высказана Лениным. Ленин — наш учи- тель, — говорит И. В. Сталин, а мы, советские лю- ди — ученики Ленина. Мы никогда не отступали и не отступим от указаний Ленина. Возможно, что он, И. В. Сталин, сказал, что одна система, например, капиталистическая, не хочет сотрудничать, но это относилось к области желаний, а не возможностей сотрудничать. Что же касается возможности сотруд- ничать, то он, И. В. Сталин, стоит на точке зрения Ленина о возможности и желательности сотрудни- чать между двумя экономическими системами. Рав- ным образом, что касается желания народа и комму- нистической партии в СССР сотрудничать, то такое желание у них имеется. Бесспорно, такое сотрудни- чество будет лишь полезно обеим странам. Стассен отвечает, что это ясно. Те заявления, о ко- торых он упоминал, были сделаны И. В. Сталиным на 18 с’езде партии и на пленуме в 1937 году. В этих заявлениях речь шла о «капиталистическом окруже- нии» и «монополистическом и империалистическом развитии». Из сегодняшнего заявления И. В. Сталина он, Стассен, делает вывод, что теперь, после пораже- ния Японии и Германии, ситуация изменилась. И. В. Сталин заявляет, что ни на одном с’езде. и ни на одном пленуме Центрального Комитета комму- нистической партии он, И. В. Сталин, не говорил и не мог говорить о невозможности сотрудничества двух систем. Он, И. В. Сталин, говорил, что сущест- вует капиталистическое окружение и опасность напа- дения на СССР. Если одна сторона не хочет сотруд- “ Ничать, то это значит, что существует угроза напа- дения. И, действительно, [ермания, не пожелавшая сотрудничать с СССР, напала на СССР. Мог ли СССР сотрудничать с Германией? Да, СССР мог сотрудни- чать с Германией, но немцы не захотели сотрудни- чать. В противном случае, СССР сотрудничал бы с Германией, так же как с любой другой страной. Как видите, это отнесится к области желаний, а не воз- можности сотрудничать. Надо проводить различие между возможностью со- трудничать и желанием сотрудничать. Всегда сущест- вует возможность сотрудничества, но не всегда имеет- ся желание сотрудничать. Если одна сторона не же- Лает сотрудничать, то результатом будет конфликт, война. Стассен говорит, что желание должно быть взаим- НЫМ. И. В. Сталин отвечает, что он должен засвидетельст- вовать тот факт, что у русских имеется желание со- трудничать. Стассен говорит, что он рад это слышать и что он хочет коснуться заявления И. В. Сталина относительно того, что экономические системы США и Германии одинаковы. Он должен сказать, что экономические си- стемы США и Германии отличались друг от друга, когда Германия начала войну. И. В. Сталин не согласен с этим и говорит, что суще- ствовало различие в режимах в США и Германии, но не было различия в экономических системах. Ре- жим — фактор временный, политический. 1th 1ka, He, Na. ло. тд. DRO. Ко AS RDO ДЬ. Час. рга» “HES До. И. В. Сталин говорит, что если, однако, принять во внимание об’ем производства в США, то 15 проц. бу- дет немаленькая цифра. Стассен соглашается с этим. И. В. Сталин заявляет, что, как говорят, американ- ская промышленность имеет сейчас много заказов. Правильно ли это? Говорят, что заводы в США не в состоянии успевать с выполнением этих заказов и что все заводы загружены на 100 проц. Правильно ли это? Стассен отвечает, что это правильно, но эти заказы внутреннего характера. И. В. Сталин замечает, что это весьма важно. Стассен говорит, что удается удовлетворить потребности в продовольствии, женской одежде и обуви, но производство станков, автомобилей, паро- возов отстает. И. В. Сталин говорит, что имеются сообщения зв американской прессе о том, что скоро наступит эко- номический кризис. Стассен говорит, что в прессе были сообщения о том, что в ноябре месяце прошлого года число без- работных в США должно было достичь 8 млн. че- ловек. Однако эти сообщения оказались неправиль- ными. Задача состоит в том, чтобы нивеллировать высокий уровень производства и добиваться стабили- запии, избегая экономического кризиса. И. В. Сталин замечает, что Стассен, видимо, имеет в виду регулирование производства. Стассен отвечает, что это правильно. и говорит, что в Америке есть люди. которые утвержлают, что будет депрессия, но он, Стассен, настроен более оптимистично и утверждает. что американны смогут избежать депрессии, ибо он. Стассен, может конста- тировать наличие у людей более глубокого понима- ния регулирования. чем раньше. (Окончание на 2-й стр.). Стассен говорит, что, конечно, имеются примеры безответственного поведения корреспондентов, посы- лающих неправильные сообщения. Но другие кор- респонденты поправляют ошибки первых, и с течени- ем времени люди знают, на каких корреспондентов можно положиться и на каких нельзя, и в результа- те мы видим, что люди разбираются и об’единяются во имя великих военных усилий. И. В. Сталин отвечает, что это верно.